Procurando A Ciência por detrás da Reencarnação

RACHEL MARTIN, HOSTIN:

Vamos passar os próximos minutos a falar sobre uma teoria controversa, sobre viver e morrer e voltar a viver; reencarnação. Há muito que tem sido um princípio central de certas tradições espirituais, mas não é uma experiência que tenha sido rigorosamente testada por muitos cientistas. Entre Jim Tucker. Ele é professor de psiquiatria e ciências neuro-comportamentais na Universidade da Virgínia, e está a fazer exactamente isso – testando alegações de reencarnação, especialmente as feitas por crianças. O Dr. Tucker junta-se a nós da Fundação da Virgínia, para falar sobre a ciência por detrás deste fenómeno. Muito obrigado por estar connosco.

DR. JIM TUCKER: Muito obrigado por me ter.

MARTIN: Quando começou a interessar-se por isto, pela ideia da reencarnação como assunto maduro para a investigação científica?

TUCKER: Bem, interessei-me por isto no final dos anos 90, mas este trabalho tem estado a decorrer na Universidade da Virgínia há 50 anos. Ao longo das décadas, já estudámos mais de 2.500 casos de crianças que relatam memórias de vidas passadas. E o que tentamos fazer é determinar exactamente o que disseram e o que aconteceu, e depois ver se coincide com a vida de alguém que viveu e morreu antes. Assim que me envolvi, comecei a concentrar-me nos casos americanos. E expliquei alguns dos casos neste novo livro que já resolvi e, na verdade, alguns dos americanos são bastante convincentes.

MARTIN: Falemos de alguns deles. Mencionou o seu livro recente. Chama-se “Return To Life” (Regresso à Vida). E conta as histórias de muitas crianças, incluindo uma que recebeu muita atenção nacional. Era a história de James Leininger. Era um rapaz que se lembrava de ser um piloto de caça da Segunda Guerra Mundial. Pode acompanhar-nos nesse caso?

p>TUCKER: Claro. Então James é filho de um casal cristão na Louisiana. E quando era pequeno, ele adorava os seus aviões de brinquedo. Mas também por volta da altura do seu segundo aniversário, começou a ter pesadelos horríveis quatro ou cinco vezes por semana – de ser um acidente de avião. E depois, durante o dia, falou sobre este acidente de avião e disse que tinha sido piloto, e que tinha voado de um barco. E o seu pai perguntou-lhe o nome do avião, e ele disse Natoma. E disse que tinha sido abatido pelos japoneses; que tinha sido morto em Iwo Jima; e que tinha um amigo no barco chamado Jack Larsen. Acontece que havia um porta-aviões chamado USS Natoma Bay que estava estacionado no Pacífico durante a Segunda Guerra Mundial. Na verdade, estava envolvido no Iwo Jima. E perdeu lá um piloto, um jovem chamado James Huston. O avião de James Huston despenhou-se exactamente da forma que James Leininger tinha descrito – embateu no motor, explodiu em fogo, embateu na água e afundou-se rapidamente. E quando isso aconteceu, o piloto do avião ao lado do seu chamava-se Jack Larsen.

MARTIN: E que idade tinha James quando fazia estas afirmações?

TUCKER: Bem, começou quando ele tinha 2 anos – e um muito jovem 2.

MARTIN: Isso é espantoso.

TUCKER: Como na maioria destes casos, desvaneceu-se quando ele tinha 5 ou 6 ou 7 anos, o que é típico. Mas estava certamente lá, bastante forte, durante algum tempo.

MARTIN: E como sabe que estas crianças não estão a fazer eco de coisas de que ouviram os seus pais falar ou a inventar histórias, usando a sua imaginação, articulando sonhos que possam ter tido?

TUCKER: Sim. Bem, certamente com a parte da imaginação – se nunca tivéssemos sido capazes de verificar que o que a criança disse correspondia a alguém que tinha morrido, então certamente que se poderia simplesmente assinalar como sendo fantasia. Mas em casos como o de James’, a pessoa anterior, James Huston, era tão obscura – quer dizer, ele era um piloto que foi morto 50 anos antes; e era da Pensilvânia, e James estava na Louisiana – quer dizer, parece absolutamente impossível que ele pudesse de alguma forma ter obtido esta informação quando tinha 2 anos de idade através de algum tipo de meios normais. De facto, o seu pai levou alguns anos – bem, realmente mais do que um par de anos; três ou quatro anos – para ser capaz de localizar tudo e ver que, de facto, tudo o que James estava a dizer se adequava a este piloto que foi morto.

MARTIN: Por isso, decomponha-me a ciência – porque haverá muitas pessoas que ouvirão isto que pensam, não há maneira.

TUCKER: Bem, penso que é muito difícil apenas mapear estes casos para uma compreensão materialista da realidade. Quer dizer, se a matéria física, se o mundo físico é tudo o que existe, então não sei como é que se pode aceitar estes casos e acreditar neles. Mas penso que há boas razões para pensar que a consciência pode ser considerada uma entidade separada da realidade física. E de facto, alguns dos principais cientistas do passado, como Max Planck, que é o pai da teoria quântica, disseram que consideravam a consciência como fundamental e que a matéria derivava dela. Assim, nesse caso, isso significaria que a consciência não estaria necessariamente dependente de um cérebro físico para sobreviver, e poderia continuar após o cérebro físico e após a morte do corpo. Nestes casos, parece – pelo menos à primeira vista – que uma consciência se apegou então a um novo cérebro, e apareceu como memórias de vidas passadas.

MARTIN: Esta pode ser uma pergunta idiota, mas vou fazê-la de qualquer forma. Então isso significa – uma consciência precisa de habitar um corpo?

TUCKER: Bem, não sabemos, é claro. Mas num caso como o de James Leininger – quer dizer, foram 50 anos entre vidas. Agora, quem pode dizer que ele não habitou entretanto outro corpo? Mas o meu palpite seria não. Agora, neste mundo, pode precisar de estar num corpo físico para ser expresso; mas pode muito bem ser que os nossos cérebros sejam canais para a consciência, mas na realidade está a ser criado noutro lugar.

MARTIN: Então, o que está a tentar revelar ou provar? O que, para si, constituiria um importante desenvolvimento científico neste campo?

TUCKER: Bem, não sei se estou necessariamente a tentar provar alguma coisa, mas estou a tentar descobrir por mim próprio o que parece estar a acontecer aqui. E penso que estes casos contribuem para o corpo de provas de que a consciência – pelo menos, em certas circunstâncias – pode sobreviver à morte do corpo; que a vida após a morte não é necessariamente apenas uma fantasia ou algo a ser considerado sobre a fé, mas também pode ser abordado de forma analítica, e a ideia pode ser julgada pelos seus méritos.

MARTIN: Esteve claramente interessado nisto durante muito tempo, e é isso que motiva o seu trabalho. Mas pergunto-me, como avaliou tantos casos ao longo dos anos, como é que isso informou a sua própria compreensão de uma vida após a morte e o que acontece quando morremos? Isso mudou alguma coisa para si?

TUCKER: Bem, fiquei certamente mais persuadido de que há mais do que apenas a realidade física. Penso que é bastante provável que se sobrevivermos, que não haja apenas uma experiência que todos tenham; que a vida após a morte possa ser tão variada como a vida neste mundo.

MARTIN: Esse é Jim Tucker. É psiquiatra na Universidade da Virgínia, e autor de “Return to Life”: Casos Extraordinários de Crianças que se Recordam de Vidas Passadas”. Muito obrigado por falar connosco.

TUCKER: Muito obrigado por me receber.

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