Ian Astbury dei The Cult parla dell’influenza indigena e dell’evoluzione della band
Ian Astbury è meglio conosciuto come frontman del leggendario gruppo hard rock/post-punk The Cult, una band responsabile di successi del 1980 come She Sells Sanctuary, Love Removal Machine e Fire Woman.
Il nativo dello Yorkshire è anche il principale autore di canzoni della band, insieme al co-fondatore e chitarrista principale Billy Duffy.
I due hanno formato il gruppo sotto il moniker Death Cult e, dal 1983, sono stati una forza trainante nel plasmare la moderna scena rock e alternativa, anche dopo lo scioglimento della band e una seconda pausa.
Anche se è nato nel Regno Unito da madre scozzese e padre inglese, Astbury, 57 anni, ha passato la maggior parte della sua infanzia a Hamilton, Ont, dove ha scoperto le culture e il background di varie tribù di popoli indigeni nel sud dell’Ontario – un argomento costantemente presente nei testi di The Cult.
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Oltre a scuotere le fondamenta dell’industria con i The Cult, Astbury ha portato avanti una carriera da solista e ha fatto un’apparizione come ospite negli album di vari musicisti, tra cui Debbie Harry dei Blondie, Slash, Nine Inch Nails e Tony Iommi dei Black Sabbath.
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Dopo aver completato la scorsa settimana la tappa canadese dell’acclamato A Sonic Temple tour – che celebra il 30° anniversario dell’album di maggior successo commerciale dei The Cult, Sonic Temple (1989) – Astbury ha trovato il tempo di sedersi con Global News.
Dalla storia delle lotte all’interno dei The Cult all’impatto commerciale di Sonic Temple e a come una visita alle Six Nations della riserva del Grand River sia diventata un momento formativo nella sua infanzia, Astbury non si è trattenuto dal condividere alcuni spaccati della sua vita.
Ha anche accennato al fatto che i fan di The Cult potrebbero sentire nuova musica prima di quanto pensino.
Global News: Non molti lo sanno, ma lei ha trascorso alcuni anni crescendo a Hamilton, Ontario, giusto?
Ian Astbury: Assolutamente, sì, è vero.
Cos’è stato per te crescere in Canada?
Penso che sia stata la prima volta che mi sono sentito un outsider. Beh… Non è stata la prima volta, perché ho sperimentato l’essere un outsider anche nel Regno Unito. Mia madre era scozzese e mio padre inglese, quindi ci siamo trasferiti dal Merseyside a Glasgow e poi, improvvisamente, sono stato etichettato come inglese. A causa di questo, sono stato ostracizzato; ero diverso. Poi siamo tornati dalla Scozia all’Inghilterra, e sono stato considerato scozzese a causa del mio leggero accento scozzese, quindi mi hanno sempre preso di mira per questo. Mi sono sempre trovato con i bambini outsider: i bambini con altri background culturali o razziali.
Quando sono venuto in Canada, non aveva importanza. I ragazzi dicevano: “Sei solo un immigrato”. Tutto qui. Così tutti i miei compagni venivano dalla Turchia, dalla Giamaica, dal Pakistan, ecc. Nel nostro gruppo c’erano anche alcuni ragazzi che erano gli unici indigeni della nostra scuola, quindi è con loro che ho corso. Ricordo che un giorno ero in classe e questo ragazzo indigeno si alzò e uscì dalla classe. Sono rimasto sbalordito. Non gli piaceva quello che l’insegnante stava insegnando, e l’insegnante disse: “Torna indietro!”. Si chiamava Lance. E’ uscito dalla classe, e io ero come, “Wow, puoi farlo?” Stavo solo inciampando. Questo ragazzo era assolutamente tranquillo; non era un grosso problema per lui…
Ho pensato che fosse così figo, così ho iniziato a frequentare lui e suo fratello. Poi ho scoperto che questi ragazzi hanno avuto un’esperienza completamente diversa essendo cresciuti in questa cultura anglicizzata, quindi volevo davvero saperne di più sul loro background. Sono rimasto subito affascinato dalla loro cultura, ed è stato allora che ho iniziato a leggere su di essa.
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Le varie culture indigene sono state un tema costante nel catalogo dei The Cult. È stata questa la tua introduzione alle culture indigene? Ricordo di essere andato alla riserva delle Sei Nazioni del Grand River, ed è lì che ho avuto la mia prima esperienza epifanica. Mi ero abbastanza annoiato con la nostra guida turistica, così ho vagato per conto mio e mi sono imbattuto in tutti questi ragazzi indigeni che giocavano a lacrosse. Ero così ipnotizzato da tutti loro che correvano in giro. Loro non erano a scuola, ma noi sì. Correvano in giro giocando, senza maglietta, e si divertivano un mondo. Un altro bambino è passato su un cavallo senza sella. È stato incredibile. Poi c’era un vecchio seduto su un gradino. Sono andato subito a sedermi accanto a lui. Era molto tranquillo con me. Mi sorrideva, fumava la pipa, e ho pensato: “Mi sento davvero a mio agio qui. Sento davvero di appartenere a questo posto”
È stata un’esperienza molto importante per me, perché è stato allora che mi sono immerso nella filosofia indigena e nel nucleo della cultura. Penso davvero che sia la chiave di tutto.
Cultura? Penso davvero che la cultura e l’apprendimento siano la chiave di tutto e devo questa mentalità ai popoli indigeni. Onestamente penso che abbiano una conoscenza e un rapporto speciale con la Terra che quelli di noi cresciuti nella vita industriale o nella società non considerano nemmeno. Noi siamo parte dell’ambiente. La natura non è separata; noi siamo parte di tutto questo. Questa è sempre stata una mia convinzione, e ho sempre cercato di intrecciare questo nella narrativa del gruppo.
Nella cultura e nella tradizione indigena, lo riconoscono, così ho sempre pensato che non abbiamo bisogno di spendere miliardi di dollari. La chiave è sedersi, ascoltare e chiedere aiuto ai popoli indigeni. È semplice come dire: “Non siamo istruiti. Per favore, istruiscici” o “Mostraci la strada giusta.”
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Sonic Temple sembra essere uno degli album culturalmente più ispirati di The Cult. Cosa, esattamente, ha ispirato l’artwork?
Per me, in molti modi, il chitarrista, Billy, rappresenta l’elemento maschile, mentre il cantante, io, rappresenta un elemento femminile. Quando i due coesistono, c’è un’armonia. C’è sempre il buon “guitar hero”, che è il motivo per cui sono sullo sfondo. Non volevo essere davanti e al centro perché sono stata oggettivata così tanto dal mio aspetto. Non lo volevo. Preferisco che le persone sperimentino l’essenza di ciò che stavo cercando di fare, così ha assunto questa mistica.
C’è anche un certo simbolismo che funziona davvero per me. Ogni volta che lo guardo, mi ritrovo in trance. Mi trasformo e vengo trasportato in una coscienza diversa. Pensavamo che avesse una certa energia. La palette di colori non era davvero qualcosa che avevamo visto su altre copertine di album, quindi era molto unica per il suo tempo. Ora è un po’ passata di moda, ma allora era unica, e penso che questa sia una delle cose che ha contribuito a far sì che la gente volesse scoprire cosa c’era dietro.
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Il principe Harry ottiene il suo primo lavoro dopo lasciato gli affari della famiglia realeLa storia continua sotto la pubblicitàSei attualmente in tour per celebrare il 30° anniversario di Sonic Temple, anche, quindi congratulazioni per questo.
Esattamente. Grazie! La parola “tour” evoca sempre qualcosa di commercialmente artificioso. Nella mia mente, questo è qualcosa di un po’ più… questo è quello che abbiamo fatto per così tanto tempo, è la nostra vita. Quando andiamo in giro, è più come una spedizione nomade. Non penso mai a un tour; a volte penso a un dispiegamento.C’è una ragione per cui avete chiamato questa serie di spettacoli A Sonic Temple piuttosto che semplicemente Sonic Temple?
L’abbiamo chiamato A Sonic Temple perché abbiamo pensato che fosse un buon ombrello per guardare alla storia dei The Cult. Si tratta davvero di celebrare il DNA di The Cult, non solo Sonic Temple, ma dai primi giorni di Death Cult fino a Hidden City (2016).La nostra musica ha oscillato; ci sono state così tante permutazioni diverse della band e un sacco di risposte ai tempi e agli ambienti in cui ci trovavamo e che riflettevano nella nostra musica. Questo è sempre stato il percorso di The Cult. Non si trattava necessariamente di fare qualcosa di contrario a quello che facevano tutti gli altri, ma solo di fare quello che ci piaceva. Non ci siamo mai inseriti in un genere particolare.
La storia continua sotto la pubblicitàAll’epoca, anche MTV aveva problemi a metterci in una categoria specifica. Ci hanno messo in 120 Minutes e Headbangers Ball. “Erano alternative o hard rock?” Non sapevano davvero dove metterci, così siamo stati a cavallo di tutto. Penso che forse ha aiutato la nostra longevità, ma è stato dannoso per il potenziale successo commerciale della band. Il che è stata una scelta consapevole che penso di aver fatto dopo l’uscita di Sonic Temple.
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Commercialmente, Sonic Temple è stato l’album di maggior successo dei Cult, giusto? È difficile da articolare. L’etichetta ha fatto un incredibile lavoro di marketing come un disco rock. Ma non è il modo in cui l’ho percepito io. L’ho percepito come qualcosa di molto più di questo, quindi è andato contro le convenzioni e ha fatto quello che ha fatto: ha venduto. È diventato multi-platino in tutto il mondo. Ha risuonato con alcune persone – penso che forse ad un livello inconscio – ma stavo cercando di iniziare una conversazione. Poi è stato un caso di, “OK, abbiamo provato un’angolazione diversa,” e non credo che sia stato davvero fino a quando non abbiamo iniziato a fare gli ultimi tre album che abbiamo ripreso quel filo. Volevo solo essere in una situazione in cui potevo fare qualcosa di più artistico e meno orientato alla carriera.
Dopo Sonic Temple, la band stava cominciando a implodere. La pressione di farlo così a lungo, il logorio della strada, la pressione di creare un altro disco era tutto lì. Avremmo dovuto prenderci una pausa ma siamo andati dritti a Ceremony. Era un periodo molto difficile. Mio padre era appena morto, Matt Sorum se n’era andato – è entrato nei Guns n’ Roses – il nostro bassista se n’è andato… ha deciso che non poteva gestire la strada, non faceva per lui, non era il suo stile di vita, e all’improvviso, eravamo solo io e Billy. Poi abbiamo pensato: “Continuiamo? Cos’altro possiamo fare? Questo è tutto ciò che sappiamo.”La storia continua sotto la pubblicitàQuando ci sei dentro, non conosci le macchinazioni esterne dell’industria. Non ne sei al corrente perché il tuo punto di contatto – di solito il tuo manager, il tizio della A&R, il produttore o gli amici – iniziano a dare suggerimenti, e poi quando fai un passo fuori, pensi: “Wow, dovremmo fare questo, questo, questo e questo invece”, e io ero sempre quello che andava fuori e diceva: “Aspetta un attimo, questo non è del tutto corretto”. Ma penso che a quel punto, c’era una tale velocità in termini di successo della band. Era una meteora.
Non suonate alcune di queste canzoni dei Sonic Temple da molto tempo. Suonarle ti fa tornare in mente qualche ricordo?
Sì, non suoniamo Soul Asylum da 30 anni, che ho sempre pensato fosse un po’ morbido e liricamente sofisticato. Ma poi ci ritorno e penso che c’era un’intelligenza emotiva… che era abbastanza profonda. L’ultima volta l’abbiamo suonata nell’89, e ora la suoniamo ogni sera. Lo stesso vale per American Horse.State cambiando il set ogni sera del tour allora, o c’è un flusso di set per questi spettacoli?
Un po’… più nella sezione encore. Quando costruisci una scaletta, c’è una certa chimica e narrazione del set. Solo certe canzoni funzionano in certe posizioni, e ci vuole un po’ per farlo bene. Ma una volta che l’hai messa a punto, c’è un arco nel set, poi puoi anche coordinare la tua produzione e tutto quel genere di cose con esso. Le cose più spontanee avvengono nei bis. Usciamo sul palco, Billy potrebbe dire: “Faremo Saints Are Down stasera?” e io dico: “No, suoneremo Wild Flower”. L’energia della stanza potrebbe dettare qualcosa di celebrativo, e noi non vogliamo mai abbassare l’umore.Leggi di più: La spina viene staccata a Neil Young al festival, ma lui continua a suonare il rock
Dici che il processo di scrittura è cambiato molto da quando tu e Billy vi siete incontrati per la prima volta e avete iniziato Death Cult più di 35 anni fa?
Beh, quando ci siamo conosciuti vivevamo nel suo appartamento a Brixton; io dormivo sul divano. Quindi sì, si può dire che è molto diverso. Passavamo molto tempo insieme ed eravamo immersi l’uno nell’altro ogni giorno. Ci scambiavamo sempre idee, ma ora abbiamo vite molto separate. Abbiamo entrambi stili di vita diversi, quindi quando ci riuniamo, portiamo qualsiasi cosa su cui abbiamo riflettuto al di fuori di questo. Poi entriamo in un periodo di scrittura intensiva. È un modo diverso di scrivere rispetto a quello graduale di quando eravamo più giovani, perché quando invecchi, la tua vita prende il sopravvento. Ma siamo riusciti a mantenere un rapporto su 10 album in studio e tre decenni, quindi è ancora lì; c’è ancora una chimica che funziona.La storia continua sotto la pubblicitàE prima di registrare Sonic Temple a Vancouver, tu e Billy vi siete trasferiti a Los Angeles insieme, giusto?A. insieme, giusto?
Sì, è così.A giudicare da quello che hai detto, sembra che non abbiate mai cercato attivamente il successo mainstream, anche se lo avete avuto molto presto nel Regno Unito. C’era un desiderio di fuga?
Il 1987 è stato un anno intenso anche per noi. Abbiamo pubblicato Electric, abbiamo fatto un tour di oltre 20 date nel Regno Unito quasi tutto esaurito, siamo venuti negli Stati Uniti per aprire per Billy Idol, abbiamo suonato nelle arene – incluso il Madison Square Garden – poi siamo tornati in Europa e abbiamo suonato con Iggy Pop, abbiamo fatto uno spettacolo con David Bowie, poi siamo tornati negli Stati Uniti e abbiamo fatto un tour con i Guns n’ Roses, che hanno aperto per noi, e poi siamo andati in tutto il Canada. Alla fine di quelle date eravamo assolutamente esausti. Ma non è stato solo quell’anno, anche i sei precedenti. Dall’81 all’87, è stato così intenso, e non c’erano giorni liberi. Poi un giorno, la direzione era andata a Los Angeles per un viaggio d’affari, e hanno detto: “Perché non ti unisci a noi? Venite a stare in questo hotel con noi”. Così siamo andati a stare per due settimane e ci siamo detti: “Questo è davvero rilassante”, perché Londra era davvero intensa.Non potevo più camminare per strada. Mi davano un sacco di fastidi per il mio aspetto. Dovevo sempre legarmi i capelli e quando uscivo mi vestivo un po’ più casual, quindi ricevevo un sacco di attenzioni negative: i tassisti che ti gridavano contro, che venivano affrontati per strada. Una sera sono uscito con un completo mariachi. Stavo camminando per Leicester Square e un paio di skinheads mi hanno attraversato. È stato piuttosto peloso, ma ne sono uscito. Ho pensato: “Non mi sembra giusto. C’è un po’ di tensione a Londra”. Perché eravamo usciti spesso e ci avevamo dato dentro di brutto, ma avevamo solo bisogno di frenare un attimo. Siamo arrivati a Los Angeles, e all’improvviso è cambiato tutto.
La storia continua sotto la pubblicitàCi siamo immersi in questa mitologia di Los Angeles e di ciò che era veramente. C’era un’atmosfera multiculturale e una diversità a Los Angeles che era davvero allettante. Un po’ come lo era anche in Canada. Ero come, “Questo è davvero figo”. Quando è arrivato il momento di tornare, abbiamo pensato: “Restiamo un po’ più a lungo”, e subito dopo ci siamo detti: “Trasferiamoci in questi appartamenti a breve termine”. E così abbiamo fatto.
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Sembra che alcuni dei vostri anni più formativi siano stati trascorsi in Nord America. Voglio dire, sei ancora qui e scrivi musica incredibile, quindi devo chiederti se c’è nuova musica in lavorazione?
C’è qualche canzone e ci sono state alcune sessioni. Abbiamo fatto qualche scoperta. Il periodo iniziale è quello in cui si va a vedere cosa c’è in giro. Ho la cattiva abitudine di mettere tutto sul mio cellulare, così i miei memo vocali sono pieni di canzoni – circa 250 idee. Questo non significa che siano buone, ma è solo perché c’è molta ripetizione.Penso che, naturalmente, The Cult, verso la fine dell’estate, si riuniranno, e tireremo fuori i nostri giocattoli e diremo: “Bene, cosa avete?” e “Cosa avete?” E poi lo guarderemo e diremo: “Questo è fico, mi piace molto questo pezzo. Posso entrarci”. E poi lavoreremo da lì… ci sarà sicuramente qualcosa.La storia continua sotto la pubblicitàGuarda: Il seminale hard hit del 1985 dei The Cult, ‘She Sell’s Sanctuary’
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Al momento, non è chiaro quando la band pubblicherà il seguito del suo decimo album in studio, Hidden City. Più tardi quest’anno, la band ha in programma di pubblicare un’edizione rimasterizzata per il 30° anniversario di Sonic Temple attraverso Beggars Banquet.
Per maggiori informazioni su The Cult e sugli spettacoli di A Sonic Temple, puoi visitare il sito ufficiale della band.
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