The Cult Ian Astbury fala da influência indígena e da evolução da banda

figcaption>Singer Ian Astbury, frontman da banda The Cult, em concerto em Alcatraz em Milão, Itália, a 26 de Junho de 2017. Francesco Castaldo/Archivio Francesco Castaldo/Mondadori Portfolio via Getty Images

Global News: Não há muita gente que saiba disto, mas passou alguns anos a crescer em Hamilton, Ont., certo?
Ian Astbury: Absolutamente, sim, é isso mesmo.

p>Então, como foi crescer no Canadá para si?
Eu penso que foi a primeira vez que me senti como um forasteiro. Bem… Não foi a primeira vez porque também experimentei ser um forasteiro no Reino Unido. A minha mãe era escocesa e o meu pai era inglês, por isso tínhamos mudado da zona de Merseyside para Glasgow e depois, de repente, fui rotulado de inglês. Por causa disso, fui ostracizado; eu era diferente. Depois voltámos da Escócia para Inglaterra, e eu era considerado escocês por causa do meu ligeiro sotaque escocês, pelo que eles sempre me escolheram por isso. Sempre me encontrei com as crianças de fora: as crianças com outras origens culturais ou raciais.

Quando vim para o Canadá, isso não importava. As crianças eram como: “És apenas um imigrante”. E foi isso. Então todos os meus companheiros eram da Turquia, Jamaica, Paquistão, et cetera. Havia algumas crianças no nosso grupo que também eram as únicas crianças indígenas na nossa escola, por isso era com elas que eu corria. Lembro-me de um dia estar numa turma, e este miúdo indígena levantou-se e saiu da turma. Fiquei impressionado. Ele não gostou do que o professor estava a ensinar, e o professor ficou tipo: “Volta! O seu nome era Lance. Ele simplesmente saiu da aula, e eu fiquei tipo, “Uau, consegues fazer isso?” Eu estava apenas a tropeçar. Este miúdo era totalmente fixe; não era nada de especial para ele…

P>Pensei que era tão fixe, por isso comecei a sair com ele e com o irmão dele. Depois descobri que estes tipos tinham uma experiência completamente diferente de serem criados nesta cultura anglicizada, por isso queria realmente saber mais sobre os seus antecedentes. Rapidamente fiquei fascinado com a sua cultura, e foi então que comecei a ler sobre ela.

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Várias culturas indígenas têm sido um tema consistente no catálogo traseiro de The Cult. Foi esta a sua introdução às culturas indígenas?
Pretty much, yeah. Lembro-me de ir à reserva das Seis Nações do Grande Rio, e foi lá que tive a minha primeira experiência epifânica. Fiquei bastante aborrecido com o nosso guia turístico, por isso vagueei sozinho e deparei-me com todas estas crianças indígenas a jogar lacrosse. Fiquei tão hipnotizado por todos eles a correr por aí. Eles não estavam na escola, mas nós estávamos. Estavam apenas a correr a brincar, sem camisas, a divertir-se imenso. Outro miúdo também passava a cavalo sem sela. Foi espantoso. Depois havia um velhote sentado num degrau. Eu fui imediatamente sentar-me ao seu lado. Ele estava muito bem comigo. Ele estava a sorrir para mim, fumando um cachimbo, e eu pensei: “Sinto-me realmente confortável aqui. Sinto-me realmente como se pertencesse aqui”

Foi uma experiência realmente importante para mim, porque foi aí que mergulhei na filosofia indígena e no núcleo da cultura. Penso realmente que essa é a chave para tudo.

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The Cult / Bruce Kessler

Cultura?
Exactamente, sim. Penso verdadeiramente que a cultura e a aprendizagem são a chave de tudo e devo essa mentalidade aos Povos Indígenas. Penso sinceramente que eles têm um conhecimento e uma relação especial sobre a Terra que aqueles de nós criados na vida industrial ou na sociedade nem sequer consideram. Somos parte do ambiente. A natureza não está separada; somos parte de tudo isto. Essa sempre foi uma crença minha, e eu sempre tentei tecer isso na narrativa da banda.

Na cultura e tradição indígenas, eles reconhecem isso, por isso sempre pensei que não precisamos de gastar milhares de milhões de dólares. A chave é realmente sentar-se, ouvir e pedir ajuda aos Povos Indígenas. É tão simples como dizer: “Somos incultos. Por favor, educa-nos” ou “Mostra-nos o caminho certo”

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Templo Sónico parece ser um dos álbuns de maior inspiração cultural do The Cult em geral. O que, exactamente, inspirou o trabalho artístico?
Para mim, de muitas maneiras, o guitarrista, Billy, representa o elemento masculino, enquanto que o cantor, eu, representa um elemento feminino. Quando os dois coexistem, há uma harmonia. Há sempre o bom “herói da guitarra”, e é por isso que estou em segundo plano. Eu não queria estar na frente e no centro porque fui tão objectivado pela forma como olhava. Eu não queria isso. Prefiro que as pessoas experimentem a essência do que eu estava a tentar fazer, por isso assumiu esta mística.

Há ali algum simbolismo que realmente funciona para mim, também. Cada vez que olho para ele, acabo por entrar em transe. Fico transfixado e transposto para uma consciência diferente. Pensávamos que tinha uma certa energia. A paleta de cores não era realmente algo que tivéssemos visto nas mangas de outros álbuns, por isso era muito única para o seu tempo. Agora, é uma espécie de passé, mas depois era única, e penso que essa foi uma das coisas que contribuiu para que as pessoas quisessem descobrir o que estava por detrás dela.

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  Está actualmente em digressão para celebrar o 30º aniversário do Templo Sónico, também, por isso, parabéns por isso.
  É isso mesmo. Obrigado! A palavra “tour” conjura sempre algo comercialmente elaborado. Na minha mente, isto é algo um pouco mais… isto é o que temos vindo a fazer há tanto tempo, é a nossa vida. Quando saímos para a estrada, é mais como uma expedição nómada. Nunca penso nisto como uma expedição; às vezes penso nisto como um destacamento.

  Existe uma razão para ter nomeado esta série de espectáculos Um Templo Sónico em vez de apenas Sonic Temple?
  Chamamos-lhe Um Templo Sónico porque pensámos que era um bom guarda-chuva para olhar para a história do Culto. Trata-se realmente de celebrar o ADN do Culto, não apenas o Templo Sónico, mas desde os primeiros dias do Culto da Morte até à Cidade Escondida (2016).

  A nossa música tem oscilado; tem havido tantas permutações diferentes da banda e muitas respostas aos tempos e ambientes em que estávamos e depois reflectindo isso na nossa música. Esse foi sempre o caminho para The Cult. Não era necessariamente para fazer algo contrário ao que todos os outros estavam a fazer, mas apenas para fazer aquilo em que estávamos empenhados. Nunca nos encaixamos realmente num género em particular.

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  Back in the day, até a MTV teve dificuldade em colocar-nos numa categoria específica. Colocaram-nos em 120 Minutos e Headbangers Ball. “Eram alternativas ou rochas duras?” Eles realmente não sabiam onde nos colocar, por isso, estrangulámos tudo. Penso que talvez tenha ajudado a nossa longevidade, mas tem sido prejudicial para o potencial sucesso comercial da banda. O que foi uma escolha consciente que penso ter feito depois de Sonic Temple ter saído.

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  Comercialmente, Sonic Temple foi na verdade o álbum de maior sucesso do The Cult, certo?
  Comercialmente, sim. É difícil de articular. A editora fez um trabalho espantoso de o comercializar como um disco de rock. Mas não foi assim que eu o percebi. Percebi-o como algo muito mais do que isso, por isso, foi contra a convenção e fez o que fez; vendeu. Foi multi-platinado em todo o mundo. Ressoou com algumas pessoas – penso que talvez a um nível subconsciente – mas eu estava a tentar iniciar uma conversa. Depois foi um caso de, “OK, tentámos um ângulo diferente”, e não creio que tenha sido realmente até começarmos a entrar nos últimos três álbuns que pegámos nesse fio. Só queria estar numa situação em que pudesse fazer algo mais artisticamente orientado e menos orientado para a carreira.

  Depois do Sonic Temple, a banda começava a implodir. A pressão de o fazer durante tanto tempo, o desgaste na estrada, a pressão para criar outro disco, estava lá. Deveríamos ter feito uma pausa, mas fomos directamente para a Cerimónia. Era um momento muito difícil. O meu pai tinha acabado de passar, Matt Sorum partiu – ficou com Guns n’ Roses – o nosso baixista partiu… decidiu que não conseguia aguentar a estrada, não era para ele, não era o seu estilo de vida, e de repente, era só eu e Billy. Depois pensámos: “Continuamos? Que mais vamos fazer? Isto é tudo o que sabemos””
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  Quando se está dentro dela, não se conhecem as maquinações externas da indústria. Não conhece porque o seu ponto de contacto – normalmente o seu gerente, A&R gajo, produtor ou amigos – começa a fazer sugestões, e depois quando sai, pensa, “Uau, devíamos estar a fazer isto, isto, isto e isto”, e era sempre eu que ia lá fora e dizia, “Espere um minuto, isto não é totalmente correcto”. Mas penso que, nessa altura, havia uma tal velocidade em termos de sucesso da banda. Foi meteórico.

  

  Você não toca algumas destas canções do Templo Sónico há muito tempo. Tocá-las traz de volta alguma dessas memórias?
  Yeah, Soul Asylum que não tocamos há 30 anos, o que sempre pensei ser um pouco suave e liricamente sofomórico. Mas depois volto a ele e penso que havia ali uma inteligência emocional… que era bastante profunda. Tocámo-la pela última vez em 89, e agora tocamo-la todas as noites. O mesmo com o American Horse.

  p>Agora vocês mudam o set todas as noites da digressão, ou há um fluxo de set para estes espectáculos?
  Um pouco mais… mais na secção do bis. Quando se constrói uma setlist, há uma certa química e uma narrativa de set. Apenas certas canções funcionarão em certas posições, e é preciso um minuto para que isso funcione bem. Mas uma vez marcado, há um arco para o set, depois pode coordenar a sua produção e todo esse tipo de coisas com ele também. As coisas mais espontâneas acontecem nos encores. Vamos sair ao palco, Billy pode dizer: “Vamos fazer Saints Are Down esta noite?” e eu digo: “Não, vamos tocar Wild Flower”. A energia da sala pode ditar algo celebrativo, e nunca queremos baixar o ânimo.p>LER MAIS: A ficha é puxada a Neil Young no festival, mas ele continua no rockin’

  Diria que o processo de escrita mudou muito desde que você e Billy se conheceram e começaram o Culto da Morte há mais de 35 anos?
  Bem, quando nos conhecemos, estávamos a viver no seu apartamento em Brixton; eu dormia no sofá. Por isso, sim, pode-se dizer que é muito diferente. Passávamos muito tempo juntos e estávamos imersos um no outro todos os dias. Estávamos sempre a trocar ideias, mas agora temos vidas muito separadas. Ambos temos estilos de vida diferentes, por isso, quando nos juntamos, trazemos o que quer que seja que temos andado a pensar fora disso. Depois entramos num período intensivo de escrita. É uma forma diferente de escrever em oposição a gostar de uma coisa gradual quando éramos mais novos, porque à medida que envelhecemos, a nossa vida toma conta de nós. Mas temos conseguido manter uma relação ao longo de 10 álbuns de estúdio e três décadas, por isso ainda lá está; ainda há uma química que funciona.
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  E antes de gravar Sonic Temple em Vancouver, você e Billy mudaram-se para L.A. juntos, certo?
  Yeah, é isso mesmo.

  Judando com o que disseram, parece que nunca procuraram activamente o sucesso geral, apesar de o terem tido muito cedo no Reino Unido. Foi esse sucesso inicial que vos levou aos EUA? Houve um desejo de escapar?
  1987 foi também um ano intenso para nós. Lançámos a Electric, fizemos uma digressão quase esgotada no Reino Unido com mais de 20 datas, viemos aos EUA para abrir para Billy Idol, tocámos em arenas – incluindo Madison Square Garden – depois voltámos à Europa e tocámos com Iggy Pop, fizemos um espectáculo com David Bowie, depois voltámos aos EUA e fizemos uma digressão com Guns n’ Roses, que abriu para nós, e depois atravessámos o Canadá. No final dessas datas, estávamos absolutamente exaustos. Mas não foi só nesse ano, foram também os seis anteriores. De 81 a 87, foi tão intenso, e não houve dias de folga. Então um dia, a direcção tinha ido a L.A. para uma viagem de negócios, e eles disseram: “Porque não se junta a nós? Venha ficar connosco neste hotel”. Então fomos ficar durante duas semanas e pensámos: “Isto está muito frio”, porque Londres era muito intensa.

  I não podia mais descer a rua a pé. Eu ficava tão aborrecido por causa da minha aparência. Tinha de estar sempre a atar o cabelo para cima e vestia-me um pouco quando saía, por isso costumava receber muita atenção negativa: taxistas a gritar, a serem confrontados na rua. Uma noite saí com um fato mariachi completo. Estava a caminhar pela Praça Leicester e tive um par de skinheads a atravessar-me. Era bastante peludo, mas eu saí de lá. Foi do tipo: “Isto não me parece bem. Sinto-me um pouco tenso em Londres”. Porque tínhamos saído muito e batido com muita força, mas só precisávamos de pôr os travões por um segundo. Chegámos a L.A., e de repente, simplesmente mudou.

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  Ficámos ensopados nesta mitologia de Los Angeles e do que realmente era. Havia um tal sentimento multicultural e diversidade em Los Angeles que era realmente aliciante. Como era no Canadá, também. Eu pensava: “Isto é muito fixe”. Quando chegou a altura de voltarmos, pensámos: “Vamos ficar um pouco mais,” e quando demos por isso, pensámos: “Vamos mudar-nos para estes apartamentos de curto prazo”. Assim fizemos.

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  Soa definitivamente como se alguns dos vossos anos mais formativos tivessem sido passados a viver na América do Norte. Quero dizer, ainda aqui estão e a escrever música incrível, por isso devo perguntar, há música nova nas obras?
  Existem algumas canções e houve algumas sessões. Temos vindo a fazer algumas descobertas. O período inicial é onde se vai e se vê o que está por aí. Tenho o mau hábito de colocar tudo no meu telemóvel, por isso os meus memorandos de voz estão apenas cheios de canções – cerca de 250 ideias. Isso não significa que sejam boas, mas isso é só porque há muita repetição.

  div> Penso, naturalmente, que The Cult, no final do Verão, irá reagrupar-se, e nós vamos dar gorjeta aos nossos brinquedos e dizer: “Bem, o que tens?” e “O que tens?”. E depois vamos olhar para ele: “Isto é droga, gosto muito desta peça”. Eu posso entrar nisto”. E depois vamos resolvê-lo a partir daí… vai definitivamente haver alguma coisa.